СиБирЬ

Кто-нибудь встречал такую схему работы - когда эхорепитер вначале записи дает в эфир сигнал о начале записи и по окончании записи сигнал об окончании соответственно записи и начале повтора.

В организационном плане достаточно после нажатия тангенты помолчать 2 - 3 секунды, чтобы репитер успел пикнуть в эфир о том, что он принимает и записывает сигнал. Таким образом абоненты, с которыми нет прямой связи будут знать, что идет передача и запись и не будут накрывать товарищей.

Как думаете, можно это реализовать/настроить у нас в канале?

bankir, идея хорошая- но не очень!
к примеру:
я включаю на передачу- жду 2 сек, репитер само сабой принимает иииии????, должен включиться на передачу- хорошо включился- пикнул! я всё это время жму 2сек , потом надо ещё +2сек подождать (т.к. репитер пикает)ну и +1сек на тормоза! т.е. я 5-6 сек тупо жму и жду считая секунды!
Если я 2 сек подождал- и начал разговор- а репитер только пропищал... получается что начало фразы сожралось пиком..


короче бред получается!

Думаю паузы в 2-2.5 сек достаточно на все. Интересно, что скажут специалисты по репкам?

bankir писал(а):Думаю паузы в 2-2.5 сек достаточно на все. Интересно, что скажут специалисты по репкам?

ещё раз
нажимаем тангенту- ждём 2 сек (в это время репа должна пикнуть так? )-. т.е примерно влетаем в 3-4сек это как минимум
НО как правило %-в 50 много кто почти одновременно передает ченить! и что- репа должна делать- какать в эфир пиками- запикает все сообщения...
любой спец скажет что это неочень то и практично!
если репа используется между 2 - 10 кореспондентами, то ещё как то ни шло!

Проще делать так: Слушать-Слушать-Слушать......- Говорить!

bankir писал(а):Думаю паузы в 2-2.5 сек достаточно на все. Интересно, что скажут специалисты по репкам?

Я, как специалист по репкам скажу, что радио канал это не канал сотовой сети и выделенной линии тут не получится. Ты хочешь сказать, жмешь тангету, репа пищит, ты говоришь, репа пишет, в этот момент идет дальний проход или не радивый корреспондент и все на смарку
Мне не веришь, так у ПятьТлиТли спроси. Он правдо ворчливый:-), но терпение и стойкость к разным вопросам пока у него есть.

Тема интересная, но никак не соответствует разделу. Наверное, надо было сюда: Канал взаимопомощи на дороге.
Модераторы?

Наблюдатель писал(а):Тема интересная, но никак не соответствует разделу. Наверное, надо было сюда: Канал взаимопомощи на дороге.
Модераторы?

Ну тут как бы и радиолюбительское.... паять крутить.... нет???

Max703 писал(а): Ну тут как бы и радиолюбительское.... паять крутить.... нет???

Ну, как бы да, но обсуждение направлено на работу канала, а не на шизиков, которым СиБи мало

Черный вороН писал(а):ещё раз
нажимаем тангенту- ждём 2 сек (в это время репа должна пикнуть так? )

Верно.

Черный вороН писал(а):-. т.е примерно влетаем в 3-4сек это как минимум

Не понимаю откуда берется 4 сек, репка должна уловить сигнал в эфире и пикнуть. Сколько на это нужно времени технически, кто может обосновать? На "пикнуть" достаточно 0.5 ну 0.7 сек.

Черный вороН писал(а):НО как правило %-в 50 много кто почти одновременно передает ченить! и что- репа должна делать- какать в эфир пиками- запикает все сообщения...

Если репка уловила сигнал и пикнула - дальше она только пишет и не пикает, пока не закончится передача или время. Так же как и сейчас - она же не начинает новую запись на каждый чих в канале если запись уже идет?

И вот этот "пик" ) как раз и снизит вероятность того, что кто-то начнет передачу в момент записи, причем существенно.

Черный вороН писал(а):любой спец скажет что это неочень то и практично!

А кто-то уже пробовал такое? Где, кстати остальные спецы? :)

Черный вороН писал(а):если репа используется между 2 - 10 кореспондентами, то ещё как то ни шло!

Как раз для большого количества корров перекрытия и актуальны.

Черный вороН писал(а):Проще делать так: Слушать-Слушать-Слушать......- Говорить!

Одно другому не мешает :) Кроме того, рекомендация выдержать паузу после нажатия тангенты есть и сейчас, достаточно эту паузу чуть увеличить, буквально на 1 -1.5 сек. Если это позволит избежать большей части перекрытий, то почему нет?

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Майке писал(а): в этот момент идет дальний проход или не радивый корреспондент и все на смарку

Что происходит сейчас если в момент записи вылезает нерадивый корреспондент или дальний проход случается?

Добавлено спустя 37 минут 21 секунду:

Наблюдатель писал(а):а не на шизиков, которым СиБи мало

Репка - это уже от лукавого а то о чем я говорю, просто упрощает жизнь с ней.

bankir писал(а):
Одно другому не мешает :) Кроме того, рекомендация выдержать паузу после нажатия тангенты есть и сейчас, достаточно эту паузу чуть увеличить, буквально на 1 -1.5 сек. Если это позволит избежать большей части перекрытий, то почему нет?


Репка - это уже от лукавого а то о чем я говорю, просто упрощает жизнь с ней.

вот! нажимаем ждём, на всякий там пожаный 1.5 сек= 3 сек - кто столько ждать будет
а вот жизнь усложнит, нет ни чего гениальней-ПРОСТОТЫ! все гениальное в простых вещах!

Вы меня извините за резкость, но это бред. Хотя бы потому, что пикающая репа надоедает очень быстро.

Муравей, +100
а также лишние навороты приводят к снижению надежности!
во вторых кто будет этим заниматься? отлаживать? тестировать и т.д..
это время-деньги и в итоге все канет в пустоту...

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
bankir, есть представления и знания в области электроники?
много подводных камней в простоте решения вопросов! в итоге может получиться компьютер

Из-за того, что Си-Би связь по сути своей симплексная, то у нас получается вот такая ситуация:
1. Корреспондент нажал на тангенту, подождал 1-1,5 сек. и отпустил тангенту;
2. Эхо-репитер подождал еще 0,5-1 сек, и выдал сигнал в эфир, т.е. еще плюс 1-1,5 сек;
3. Теперь корреспондент может передавать "дорожку" или любую другую информацию.

Т.е. с каждым рапортом у нас теряется около 4-х секунд. Когда в канале корреспондентов мало, то такая работа эхо-репитера еще куда ни шла. Но когда в эфире большое количество корреспондентов, это просто потеря времени. К тому же, будет очень много случаев, когда при выполнении пунктов с 1 по 2, другой(ие) корреспондент(ы) выйдут на связь и будет каша. Таким образом, предложенный Вами, bankir, вариант работы эхо-репитера не подходит.

bankir, тут ситуация такая. Если кто-то на своей радиостанции включает "Роджер-бип" (пикает в эфир каждый раз при отпускании тангенты), то через очень короткое время корреспонденты в эфире начинают просить отключить эту гадость. Ибо раздражает неимоверно, а пользы ровно ноль.
А уж если репка начнет на каждое появление сигнала "пикать" (включая помехи, хулиганов, подростков пускающих несущую втихаря, дальние проходы и тп), то все хором потребуют вырубить эту хрень.
Второй аспект - появление новой условности в работе: сначала нажать, подождать... Это точно не выполнимо, т.к. не всегда выполняются даже простые и очевидные вещи.
Имхо, не приживется, даже если грамотно реализовать.

Йети писал(а):Из-за того, что Си-Би связь по сути своей симплексная, то у нас получается вот такая ситуация:
1. Корреспондент нажал на тангенту, подождал 1-1,5 сек. и отпустил тангенту;
2. Эхо-репитер подождал еще 0,5-1 сек, и выдал сигнал в эфир, т.е. еще плюс 1-1,5 сек;
3. Теперь корреспондент может передавать "дорожку" или любую другую информацию.

Т.е. с каждым рапортом у нас теряется около 4-х секунд. Когда в канале корреспондентов мало, то такая работа эхо-репитера еще куда ни шла. Но когда в эфире большое количество корреспондентов, это просто потеря времени. К тому же, будет очень много случаев, когда при выполнении пунктов с 1 по 2, другой(ие) корреспондент(ы) выйдут на связь и будет каша. Таким образом, предложенный Вами, bankir, вариант работы эхо-репитера не подходит.

выше я об этом сказал в краце))))

Йети писал(а):Из-за того, что Си-Би связь по сути своей симплексная, то у нас получается вот такая ситуация:
1. Корреспондент нажал на тангенту, подождал 1-1,5 сек. и отпустил тангенту;
...

Не так. Корреспондену не нужно отпускать тангенту.

Корреспондент нажимает тангенту, выдерживает паузу достаточную чтобы репка распознала передачу (сколько на это надо милисекунд, кто-нить может сказать/посчитать?) и тут же выдала в эфир сигнал и корреспондент начинает говорить.

Кстати, не нравится пищалка, можно колокольчик как в аэропорту :)

А что - реально у нас нет проблемы перекрытий? Я не так часто в канале, поэтому точно не знаю.

bankir, вы читали по ссылке, которую я привел в своем сообщении, что такое симплексная связь? Это связь в одну сторону, т.е. эхо-репитер либо "принимает", либо "передает" - он не может одновременно принимать Вас и передавать сигнал о записи сообщения. Это не сотовая связь, где Вы и Ваш оппонент можете говорить одновременно

Черный вороН писал(а):bankir, есть представления и знания в области электроники?

Есть немного. Полагаю, что если репка с микроконтроллером то проблем особо нет.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Йети писал(а):т.е. эхо-репитер либо "принимает", либо "передает"

Ну, эхорепитеру же никто не мешает переключиться на передачу для выдачи сигнала и назад для записи. Корреспонденту при этом отпускать тангенту не обязательно.

Тот кто принимает корреспондента напрямую и так поймают его передачу, а удаленные корреспонденты поймают сигнал репки.

bankir, либо я не теми дефинициями Вам объясняю, либо Вы не понимаете, либо что-то третье. Тогда скажу простыми словами - в данный момент времени подобный режим работы эхо-репитера не актуален.

bankir писал(а):

Черный вороН писал(а):bankir, есть представления и знания в области электроники?

Есть немного. Полагаю, что если репка с микроконтроллером то проблем особо нет.

немного это вообще нет!
работает попугай именно на микроконтроллере или иначе он был бы большим ящиком!
все остальные доводы удобства пикания накрываются выше изложенными проблемами - как техническими так и человеческим фактором!
нет такого попугая в мире с пикающим началом! это сор в эфире!